כנס

דילמת הרגולציה ופיתוח המשק | עמוד דיון

תקציר

דילמת הרגולציה ופיתוח המשק

סוגיית הגז - הדילמה בין חשיבות פיתוח המשק ובין הצורך ברגולציה

השר יובל שטייניץ

השר יובל שטייניץ

אם מתווה הגז לא יתקדם אז התעשיה והמשק בישראל יפגעו פגיעה קשה. כל מי שעיניו בראשו, גם אם קצת חולק על פרט כזה או אחר, כל אדם רציונלי חייב לתמוך בקידום מהיר של השדות הקיימים אחרי 3 השנים של העיכוב.

לצפייה>

>
אבי ליכט

אבי ליכט

בנושא של משק האנרגיה יש החשש מריכוז העוצמה ברמה הכלל־משקית. זהו חשש החורג משאלות של מחיר ותחרות לעבר תחומים אחרים של יכולת השפעה על תהליך קבלת ההחלטות במשק כולו".
להרחבה>
>

סיכום

הדיון

דחיפות פיתוח המשק והנזק הכלכלי

x

כל שינוי של כללי היסוד משמעותו עיכוב של פיתוח משק הגז לשנים רבות.

גדעון תדמור

גדעון תדמור

3 תגובות
  • x

    שנות עיכוב הנזק למשק הישראלי עולים 2 מיליארד דולר.

    אמיר לוי
    תמיכה

    אמיר לוי

    • x

      העיכוב של הגז הוא לא 2 מיליארד דולר, זה לא מדוייק זה יותר קרוב ל20 מיליארד דולר.

      אורנה הוזמן בכור

      אורנה הוזמן בכור

  • x

    אם עכשיו הגז לא ייצא אז זה כבר לא ייצא.

    https://www.youtube.com/watch?v=quxQbFP6m48

    אורנה הוזן בכור

    אורנה הוזן בכור

x

יש חשיבות לכך שתתבצע הסדרה ברורה של נושא משאבי הגז, בתהליך ציבורי ומקצועי.
יש לציין שלא רק שהגז לא תקוע אלא הוא זורם כבר שנתיים ממאגר תמר.https://www.youtube.com/watch?v=RTimqLGEHUM

גיא רולניק

גיא רולניק

תגובה אחת
  • x

    המטרה ברמה הלאומית צריכה להיות בראש ובראשונה: פיתוח מהיר של מאגרי הגז. שכן יש לנו בעיה בביטחון האנרגטי.

    https://www.youtube.com/watch?v=oJ58MdpytNk

    יוג'יל קנדל
    מחלוקת

    יוג'יל קנדל

x

עיכוב במתווה גורם לכך שהופסקו החיפושים בשנים האחרונות על ידי חברות זרות וכך הסיכוי לאיתור מאגרים נוספים ופירוק התחרות – קטן.
https://www.youtube.com/watch?v=s5Rh7zqJXAc

השר יובל שטייניץ

השר יובל שטייניץ

בעיית המונופול

x

מונופול חייב להיות מוקף באמצעי ביטחון כדי שלא יוכל לנצל לרעה את מעמדו.

http://10tv.nana10.co.il/Category/?CategoryID=600340&sid=169&pid=58

 

גרטהן לנקסהואסט

גרטהן לנקסהואסט

x

ללא הסדרה ברורה של שוק הגז, תהיה השחתה מאסיבית של המשק כולו (כוללת תקשורת וממשלה) על ידי חברות הגז ואנשיה.

גיא רולניק

גיא רולניק

תגובה אחת
  • x

    איננו רואים הבדל אינטרסים בין טובת בעלי המניות שלנו ובין טובת המדינה.

    גדעון תדמור
    מחלוקת

    גדעון תדמור

x

המונופול שנוצר הוא מונופול טבעי, היו כמה חברות שביצעו חיפושי גז ונובל היא זאת שמצאה את שני המאגרים הגדולים. מתווה הגז מפרק את המונופול.  המצב היום הוא שיש שדה אחד – תמר עם בעלים אחד ששולטים בו. לאחר יישום המתווה יהיו שלושה שדות (תמר, כריש תנין) עם 3 בעלים שונים.

השר יובל שטייניץ

השר יובל שטייניץ

תגובה אחת
  • x

    אנחנו מונופול וזו עובדה, יש דרך להתמודד איתנו על ידי פיקוח, כפי שבוצע פיקוח דה פקטו על מחיר שנבדק היום (2015) ואושר.

    http://10tv.nana10.co.il/Category/?CategoryID=600340&sid=169&pid=58

    גדעון תדמור

    גדעון תדמור

רגולציה

x

אין עוד תחום של תשתית חיונית בישראל, בעל השפעה כזו, הנשלט בידי גורם פרטי יחיד.

המטרה היא לנסות ולהציע דרך פעולה אחרת, שמבוססת על ההבנה כי האירוע הרגולטורי העומד בפנינו הוא אירוע חריג שלא ניתן לטיפול בדרך הפעולה הרגילה. הוא גדול מדי, מורכב מדי וההשלכות של אי הצלחה בו ישפיעו על כלל המשק. התנהלות רגילה עלולה לקבע מצב בעייתי בענף.
ניתן להצביע על כך שריבוי הרגולטורים יצר חוסר תיאום (למשל משרד האנרגיה שהאריך זיכיונות מול הממשלה שחיפשה כיצד להגביל את המונופול), שכן סוגיות היסוד הן גדולות מידי כלפי כל רגולטור בודד.רק שילוב כוחות ופעולה בכיוון אחד תוך שימוש בכלל האמצעים העומדים לרשות הממשלה, לרבות קידום חקיקה, יכול להביא לתוצאה אופטימלית.

אבי ליכט

אבי ליכט

תגובה אחת
  • x

    בפרוייקטים בסדר גודל לאומי אין מצב שרגולטור יחיד מנהל את הפרוייקט. גם לא הרגולטור להגבלים עסקיים.

    יוג'ין קנדל

    יוג'ין קנדל

x

ישראל חייבת לספק וודאות רגולטורית, כדי לאפשר ליזמים בלוויתן ותמר לנהל משא ומתן מעמדת כוח ובמקביל תאפשר לישראל לפתח יחסים אסטרטגים. בתקופה סוערת פוליטית, ישראל תוכל למקסם תועלות גאופוליטיות ע"י ייצוא גז.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1517222008590216&set=a.1414031005575984.1073741827.100009072943675&type=3

ג'ורג' פאפאדופאולוס

ג'ורג' פאפאדופאולוס

x

בורד נורמלי לא יכול לקבל החלטה נורמלי בבורד על השקעה של דולר אחד במדינת ישראל.

ניר גלעד

ניר גלעד

x

ההאטה בצמיחה בכלכלת ישראל של השנים האחרונות היא בעייתית (ירידה בצריכה לנפש), השינוי הדרמטי הוא ירידה בהשקעות בישראל בכולם למעט היי טק היתה ירידה דרמטית ולכן יש חשיבות עצומה לחזור ולקבץ השקעות בישראל. הגז הוא השקעה ישירה וכמובן שיש עוד השקעות עקיפות.

https://www.youtube.com/watch?v=u6bomqvExaA

השר יובל שטייניץ

השר יובל שטייניץ

x

האווירה כאילו משקיעים זרים עומדים בתור בנתב"ג היא שגוייה.

יוג'ין קנדל

יוג'ין קנדל

2 תגובות
  • x

    נובל אנרג'י היא המשקיע האחרון שנשאר כאן. בוא ולא נבריח אותו כפי שהברחנו את האחרים.

    יוסי רוזן ( יו"ר הדירקטוריון המכון הישראלי לאנרגיה וסביבה)

    יוסי רוזן ( יו"ר הדירקטוריון המכון הישראלי לאנרגיה וסביבה)

  • x

    מתווה

    גיא רולניק
    מחלוקת

    גיא רולניק

מתווה הגז

x

דלק תמכור את חלק בתמר בעוד 6 שנים, נובל אנרג'י תמכור רק 11 אחוז ממניותה (מ36% ל25%) בתמר. בליוויתן תשאר מפת האחזקות – 45% דלק ו40 % נובל אנרג'י. התחרות תיווצר על ידי מכירה כוללת של שני המאגרים הקטנים (כריש ותנין) למפעיל חדש.

http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=1161288 (דקה 11)

4 תגובות
  • x

    מתווה הגז שם מכשול גדול מאוד בפני התחרות. הבעלות הצולבת של נובל אנרג'י במאגרי תמר ולווייתן – כשהיא גם מפעילת שני המאגרים האלה – משמעותה שהיא שותפה למשא ומתן של שני המאגרים עם הלקוחות, שותפה לקביעת המחיר – והיא תנסה לדחוף למחירים מה שיותר גבוהים. כשהגז המצרי נמכר בשוק, המחיר שגבתה תמר בעבור הגז היה נמוך ב-30%. העובדה שנובל היא המפעילה בשני המאגרים, ולכן כולם תלויים בה – זה מכשול גדול מדי לתחרות. מאגרי תמר ולווייתן לא ירצו להתחרות, ואם נובל תגיד שהמחיר הוא 6 דולרים ליחידת חום- כולם יתיישרו. ואם לא תהיה תחרות בין שני המאגרים הגדולים – אז לא תהיה תחרות בכלל"

    http://www.themarker.com/dynamo/LIVE-1.2788607

    דיוויד גילה

    דיוויד גילה

  • x

     

    אם יתגלה שדה נוסף – התחרות תהיה בו.

     

     

    יוסי רוזן (יו"ר הדירקטוריון המכון הישראלי לאנרגיה וסביבה)

    יוסי רוזן (יו"ר הדירקטוריון המכון הישראלי לאנרגיה וסביבה)

  • x

     

    כריש ותנין הם קטנים והם יפותחו רק אחרי ליוויתן כדי להשתמש באותה תשתית, אלה לא יובילו לתחרות.

    http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=1161288

     

     

    שלומי פריזט

    שלומי פריזט

  • x

    משמרים חלון פתוח לשני המאגרים להתמודד על ציבור הצרכנים במדינת ישראל.

    http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=1161288

    גדעון תדמור

    גדעון תדמור

x

כל עוד אין תחרות.  צריך לוודא שהמחירים הם סבירים בתקופה הנוכחית.
יש לזכרון שפיקוח מחירים נראה פופלארי אבל הוא כישלון בטווח הארוך. אין מדינה שניסתה זאת והצליחה. כולל ארה"ב (עד 1985 יחד עם קנדה), קנדה אוסטרליה,ניו זילנד..

יוג'ין קנדל

יוג'ין קנדל

3 תגובות
  • x

    פיקוח הוא מוצא אחרון ותמיד תועדף תחרות.

    אמיר לוי (ממונה על התקציבים באוצר)

    אמיר לוי (ממונה על התקציבים באוצר)

  • x

    כשיש מונופול המדינה חייבת בדרך כזאת או אחרת לפקח על המחיר. ניתן לצפת הצמדה למחיר הנפט. ואם יש הבדל גדול ביניהם – אזי השוק לא מתפקד כשורה.

    http://10tv.nana10.co.il/Category/?CategoryID=600340&sid=169&pid=58

    מינדריט ון ריג' (יועץ עסקי בתחום הגז)

    מינדריט ון ריג' (יועץ עסקי בתחום הגז)

    • x

      מהו המחיר הנכון לשוק הגז בישראל. כדאי ללמוד משתי מדינות: הולנד (שעושה את זה 40 שנה), ומצרים (שלפני 5 שנים ייצאה גז וכעת היא יבואנית של גז (לפני הגילוי האחרון)).מהו נכון? המחיר שהיה קורה לו היתה תחרות .
      מכירה מתחת למחיר העולמי זו שגיאה קשה. בזבוז משאב יקר וכן המשאב המקומי תמיד נגמר תוך הרגלת השוק למחירים נוחים עד שהוא נגמר ויש התעוררות בעייתית כמו בארגנטינה וכו'… המקבילה בגז היא שצריך להשוות למחיר תחרות. מה היה המחיר? ייצוא פחות הבדלי עלויות הובלה. מה שמכונה "שיוויון במחיר הייצוא"  תפקיד הממשלה הוא לבדוק שמחיר בתוך המדינה הוא של הפרשי הייצוא פחות חלק יחסי של עלויות הובלה.

      יוג'ין קנדל

      יוג'ין קנדל

מעבר סוגיה

מעבר סוגיה